Dansk Regneark Forum
  Hjælp Hjælp  Søg i forum   Arrangementer   Opret ny bruger Opret ny bruger  Log ind Log ind


Emne lukketFormler con - sin - tan

 Besvar Besvar
Forfatter
Charlotte Se dropdown
Forum Begynder
Forum Begynder
Avatar

Medlem: 07.Jan.2021
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 7
Direkte link til dette indlæg Emne: Formler con - sin - tan
    Sendt: 07.Jan.2021 kl. 10:18
Hej
Håber i kan fortælle om denne tegning kan laves i en excel formel, da det vil spare mig rigtig meget tid, da jeg sidder og tegner hvert resultat i dag.

1. Her skal jeg finde X, som skal bruges i 2. (A-B-C-D-E-F) ændre jeg selv i nye beregninger.

2. Her bruges X til at finde Y (Y er det endelige resultat)
Til top



Til top
Mads32 Se dropdown
Guld bruger
Guld bruger
Avatar

Medlem: 26.Feb.2016
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 1317
Direkte link til dette indlæg Sendt: 23.Jan.2021 kl. 17:33
Hej charlotte

Jeg har prøvet på at løse din opgave ved hjælp af trigonometriske funktioner. Det lykkes desværre ikke. Min hukommelse på det områder er lidt rusten. Det er over 50 år siden jeg har arbejdet med dette.

Med jeg kan godt lide at tumle med udfordringer i EXEL, så jeg har opstillet nogle skemaer, der beregner sig til Y-værdien, som jo er det du ønsker.

Skemaet beregner y1 og y2, som er højderne ved tilfældige x-værdier. De 2 y-værdier sammenlignes, og det data-sæt hvor forskellen mellem de 2 y-værdier er mindst, anvendes til en ny beregning i et nyt skema.

Jeg går ud fra at dine indtastede mål er i mm. Afhængig af nøjagtigheden af Y har jeg opstillet 4 skemaer. ud fra forud indtastede værdier beregnes i hver skema den X-værdi der giver en ca.-værdi på Y. 
Resultat fra beregning 1 bruges i beregning 2, for at komme tættere på et resultat.
Resultat fra beregning 2 bruges i beregning 3, for at komme tættere på et resultat.
Resultat fra beregning 3 bruges i beregning 4, for at komme tættere på et resultat.

Efter de test jeg har gennemført,  er der er nøjagtigt resultat, uden afvigelser efter 4. beregning.

Jeg hører gerne dine kommentarer, om du kan bruge min løsning eller ej.

Vedhæftet fil:


m v h  mads32

NB!  filen er beskyttet uden kode

Hvis du kan lide løsningen så marker med "TAK"
Hvis du kan bruge løsningen så marker med "Accepteret løsning", så lukkes tråden
Ikoner til markering finder du i øverste venstre hjørne af skærmen






 
Til top
Charlotte Se dropdown
Forum Begynder
Forum Begynder
Avatar

Medlem: 07.Jan.2021
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 7
Direkte link til dette indlæg Sendt: 25.Jan.2021 kl. 07:51
Hej Erik
Tak for hjælpen.
Vil du sende dine beregninger i et excel ark. til mig som ikke er låst, for jeg kan ikke se dine formler. 
Det er lidt svært for mig at se om det kan bruges uden formlerne.
mvh. Charlotte
Til top
Mads32 Se dropdown
Guld bruger
Guld bruger
Avatar

Medlem: 26.Feb.2016
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 1317
Direkte link til dette indlæg Sendt: 25.Jan.2021 kl. 11:40
Hej Charlotte

Formlerne jeg har brugt, er formler for en retvinklet trekant. eksempelvis fra dine mål: 
4720*4720 = X*X + Y*Y og omskrevet til  Y*Y = X*X - 4720*4720. Ligeledes for den anden trekant.

Jeg har blot beskyttet arket, så man ikke ved en  fejl kommer til at slette en af de mange formler.

Jeg har lavet beskyttelsen uden kode for at du let kan fjerne beskyttelsen. jeg forslår at du gemmer min fil under et andet navn inden du fjerne arkbeskyttelsen. så har du jo noget at finde tilbage til,

For at lave en beskyttelse skal man først låse de enkelte celle via formatering. I dit tilfælde hele arket Derefter fjerne låsen på de celler hvori der skal kunne indtastes data. 

Selve beskyttelsen sker ved at klikke på faneblad "Gennemse" (øverste linje på skærmen), og derefter klikke på ikonet med teksten "Beskyt ark". Der vises en ny menu, hvor du blot skal klikke på "OK"".

Beskyttelse fjernes ved at klikke på faneblad "Gennemse" (øverste linje på skærmen), og derefter klikke på ikonet med teksten "Fjern arkbeskyttelse".

Du kan jo tilføje flere resultater som du måske vil se, 

Jeg har tilføjet et ark til beregning af din figur 2.


Jeg håber jer hermed har forklaret mig tilstrækkelig, og beder om din tilbagemelding om du kan lide løsningen eller ej.

Vedhæftet fil:


m v h  mads32  Husk at markere med IKON

NB!  filen er beskyttet uden kode

Hvis du kan lide løsningen så marker med "TAK"
Hvis du kan bruge løsningen så marker med "Accepteret løsning", så lukkes tråden
Ikoner til markering finder du i øverste venstre hjørne af skærmen





 
Til top
Charlotte Se dropdown
Forum Begynder
Forum Begynder
Avatar

Medlem: 07.Jan.2021
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 7
Direkte link til dette indlæg Sendt: 25.Jan.2021 kl. 12:54
Hej igen Mads

Nu har jeg fået downloadet excel arket.
Jeg ved ikke om du har misforstået mig lidt.Smil

Hvis du ser på min figur 1. så er det højden X (4255) jeg skal beregne, ud fra A-B-C målene. Der er vinklen ALTID 90°  TJEK dine mål, du er kommet til at bytte lidt rundt på tallene.

Ved figur 2, er det GRADEN (Y), jeg skal bruge. Den er det endelige resultat....

Tak for dine forsøg, men det kan godt ske det ikke kan lade sige gøre, jeg syntes bare EXCEL er et fantastisk program, der rummer SÅ mange muligheder.

mvh. Charlotte 
Til top
Mads32 Se dropdown
Guld bruger
Guld bruger
Avatar

Medlem: 26.Feb.2016
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 1317
Direkte link til dette indlæg Sendt: 25.Jan.2021 kl. 22:41
Hej Charlotte

Jeg går i tænketanken og ser om der kommer nogle nye ideer. Det er jo en kæmpe udfordring.

jeg har prøvet at tegne din figur1, med dine mål; men kan ikke måle X til  4255. Jeg måler ca. 4780.
Jeg har tegnet i flere forskellige målestoksforhold.  Det bedste mål får jeg når jeg tegner en trekant med dine mål multipliceret med 0,05, så kan jeg anvende målene: 238, 22 og 183 mm.

Hvordan finder du 4255  ???

m v h    mads32

Til top
Charlotte Se dropdown
Forum Begynder
Forum Begynder
Avatar

Medlem: 07.Jan.2021
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 7
Direkte link til dette indlæg Sendt: 26.Jan.2021 kl. 08:21
Hej Mads
Jeg har vedhæftet en tegning, og alle mål er i mm. Jeg behøver ikke decimaler.
mvh. Charlotte
Til top
Charlotte Se dropdown
Forum Begynder
Forum Begynder
Avatar

Medlem: 07.Jan.2021
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 7
Direkte link til dette indlæg Sendt: 26.Jan.2021 kl. 08:30
Hej Mads
Dette er et eksembel på hvordan jeg finder vinklen idag. Jeg sidder og gætter mig lidt frem for at finde den rigtige vinkel (Y).
Heldigvis giver min erfaring mig noget at gå efter, men nogle gange kræver det 10 forsøg, og det er alle 16 muligheder jeg skal tegne hver gang Cry
Så derfor ville det være dejligt hvis det kan løses i EXCEL, men jeg må indrømme jeg ikke helt tror på det. Syntes selv jeg har været igennem mange muligheder Wink
mvh. 
Charlotte

Til top
Hans K. Se dropdown
Guld bruger
Guld bruger


Medlem: 04.Apr.2019
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 1410
Direkte link til dette indlæg Sendt: 26.Jan.2021 kl. 09:39
Det her kan måske være til hjælp

Til top
Charlotte Se dropdown
Forum Begynder
Forum Begynder
Avatar

Medlem: 07.Jan.2021
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 7
Direkte link til dette indlæg Sendt: 26.Jan.2021 kl. 10:27
Ha Ha Ha TongueTongueTongue

Nej det er ikke en skoleopgave, jeg er 54.

Nej det er på arbejde. Jeg er superbruger i AutoCad og Inventor, og nogenlunde til Excel.
Jeg kalder mig selv positivt doven, da jeg altid kikker på hvordan jeg kan gøre mit arbejde nemmere, deraf kom ideen med Excel.

Jeg er meget nørdet, så hvis det kan lykkedes vil det være en STOR sejr, men jeg kan ikke selv se det kan lade sig gøre. Derfor smed jeg den ud i æteren, for der sidder helt sikkert mange der er klogere end mig.

Du behøver ikke finde løsningen, med mindre du nørder lige som mig, og tager det som en udfordring.Wink

mvh.
Charlotte
Til top
Hans K. Se dropdown
Guld bruger
Guld bruger


Medlem: 04.Apr.2019
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 1410
Direkte link til dette indlæg Sendt: 26.Jan.2021 kl. 10:29
Ja men var det en løsning på dit første spørgsmål?
Til top
Charlotte Se dropdown
Forum Begynder
Forum Begynder
Avatar

Medlem: 07.Jan.2021
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 7
Direkte link til dette indlæg Sendt: 26.Jan.2021 kl. 10:40
Det er lige som det skal være... TAK Smile
Til top
Hans K. Se dropdown
Guld bruger
Guld bruger


Medlem: 04.Apr.2019
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 1410
Direkte link til dette indlæg Sendt: 26.Jan.2021 kl. 15:09
Jeg forstår ikke rigtig hvordan du vil beregne vinklen på 37,92. Det eneste der er kendt er det ikke siderne med længde 4255 og 1881? Vinklen på 37,92 er det vinklen mellem den røde og den sorte side (ikke den vandrette sorte)? Jeg synes vi mangler at beregne hvor lang den røde side er, men kan ikke se, hvordan det kan gøres med de givne oplysninger?

Hvordan kommer du selv frem til de 37,92?

Er vi enige om, at for at beregne en trekant er det nødvendigt at kende tre størrelser:

Tre sider
To sider og en vinkel
To vinkler og en side eller
Tre vinkler?




Til top
Mads32 Se dropdown
Guld bruger
Guld bruger
Avatar

Medlem: 26.Feb.2016
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 1317
Direkte link til dette indlæg Sendt: 26.Jan.2021 kl. 21:43
Hej

Jeg har prøvet på at tegne en løsning på en firkant med dine opgivne mål.

Jeg kommer frem til at der ikke er en eksat løsning, men mange muligheder. 

jeg vedlægger en tegning.


m v h  mads32

Til top
Mads32 Se dropdown
Guld bruger
Guld bruger
Avatar

Medlem: 26.Feb.2016
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 1317
Direkte link til dette indlæg Sendt: 28.Jan.2021 kl. 19:30
Hej  

Jeg havde håbet på en form for reaktion, men min tegning er jo ikke særlig tydelig.

Jeg har ikke et avanceret tegneprogram, men har forsøgt med SketchUp.
Der kan der tegnes med mål i mm

Måske er skæringspunkterne ikke helt nøjagtige, men det giver et godt billede.

Håber på at få en kommentar.


 v h mads32



 

Til top
Mads32 Se dropdown
Guld bruger
Guld bruger
Avatar

Medlem: 26.Feb.2016
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 1317
Direkte link til dette indlæg Sendt: 23.Feb.2021 kl. 16:03
Hej Charlotte og Hans K

Nu er det næsten en måned siden eg kom med mit seneste indlæg, og jeg er lidt skuffet over at der ikke er nogen reaktion fra nogen af jer.

Er min tese ikke rigtig, så begrund det venligst.

Håber i corona-fri, fortsat god dag

m v h mads32




Til top
Hans K. Se dropdown
Guld bruger
Guld bruger


Medlem: 04.Apr.2019
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 1410
Direkte link til dette indlæg Sendt: 23.Feb.2021 kl. 16:46
@Mads32

Jeg sendte noget den 26-01-2021 kl 09:39 som spørgeren den 26-01-2021 kl. 10:40 bekræftede var et korrekt svar på hendes første spørgsmål. Herefter stillede jeg samme dag kl. 15:09 et opfølgende spørgsmål som spørgeren aldrig gad svare på, hvorfor jeg i sagens natur lod det ligge. Jeg er ikke specielt interesseret i hverken trigonometri eller teknisk tegning. Jeg har aldrig forsøgt at sætte mig ind i din tegning, og hvorfor skulle jeg egenlig det når spørgeren helt åbenbart ikke gad at fortsætte. Hvoraf kommer din skuffelse over min manglende reaktion?
Til top
Mads32 Se dropdown
Guld bruger
Guld bruger
Avatar

Medlem: 26.Feb.2016
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 1317
Direkte link til dette indlæg Sendt: 23.Feb.2021 kl. 23:05
Hej Hans K

Mange tak for din reaktion.
Jeg har fuld forståelse for din reaktion overfor spørger.
Så det var måske lidt uartigt af mig, også at rette mit indlæg til jer begge.
Jeg undskylder for dette.

Vi der gerne vil hjælpe, er desværre ofte ude for at spørgere ikke gider svare.

Jeg kunne godt tænke mig at der blev blokret or en spørger der ikke svarer inden for en rimelig tid.

med venlig hilsen

mads32







Til top
Hans K. Se dropdown
Guld bruger
Guld bruger


Medlem: 04.Apr.2019
Land: Danmark
Status: Offline
Point: 1410
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24.Feb.2021 kl. 08:05
Hej Mads32

Ja din seneste besked er jeg fuldstændig enig i, men manglende reaktion fra spørgere er desværre et problem der gør sig gældende, ikke alene her, men også i andre, lignende fora. Jeg er tilbøjelig til at kalde den slags adfærd mangel på almidelig, god opdragelse, og det ved jeg ikke, hvad man kan gøre ved.

Venlig hilsen
Hans
Til top
InfoTAL Se dropdown
Sølv bruger
Sølv bruger
Avatar

Medlem: 05.Okt.2017
Land: DK, 6900
Status: Offline
Point: 376
Direkte link til dette indlæg Sendt: 24.Feb.2021 kl. 10:07
Til Mads32 og Hans K.

Følger jævntlig med i Forum, som jeg finder med en god tone - også her..
Jeg er helt enig med jer.
Desværre tror jeg ikke den rette vaccine er klar elle opfundet.
(har tidligere været berørt her af andre...)
Men måske kan adm. (Allan) ændre således, at manglende "accepteret løsning" eller tilbagesvar efter en rimelig tid bevirker karantæne eller sletning af medlemskab.?
Dog bruges der en STOR TID til hjælp uden hver gang at at give forståelse eller erkendelse herfor.
Herfra stor tilfredshed for hjælp fra positive, aktive brugere - TAK for det.
Vi må bestyrke hinanden - fortsat.

InfoTAL
v/H.C.
Bruger Excel 2021 DK, 64 bit.
Svar gives/modtages..
Accepteret løsning: MARKER tråden med TAK/Accepteret svar
s.e.&o.
Til top
 Besvar Besvar

Skift forum Forum tilladelser Se dropdown

© 2010 - 2024 Dansk Regneark Forum - en del af Excel-regneark.dk